近日，北京大學(xué)旅游研究與規(guī)劃中心主任吳必虎教授應(yīng)邀參加了在懷柔慕田峪長城腳下的瓦廠鄉(xiāng)村精品酒店舉辦的文物利用座談會，此次座談會由國家文物局組織，與會人員包括國家文物局副局長宋新潮、北京大學(xué)副校長張國有、清華同衡規(guī)劃院張謹、瓦廠投資人唐亮以及大地風(fēng)景遺產(chǎn)保護發(fā)展公司黎筱筱、攜程旅游公共關(guān)系總經(jīng)理范婧艷等，會議主要圍繞文物利用這一大話題展開，吳必虎教授針對這一話題發(fā)表了個人見解，內(nèi)容如下：

我以前是學(xué)地理的，不僅學(xué)過歷史地理還搞過旅游，所以現(xiàn)在在北京大學(xué)城環(huán)學(xué)院下的城市規(guī)劃系工作，這兩天有機會也思考了一下這個話題，主要有以下幾方面想談?wù)剛€人的看法：

一、民宿的中國化

民宿的概念是從日本來的，叫Minsyuku（日文漢字民宿），后來日本影響了韓國和中國臺灣，之后臺灣也開始做民宿，中國大陸拿來借用。原來的民宿主要是在農(nóng)村土地私有的情況下，農(nóng)村的主人自己拿一部分房子出來，但到了中國大陸以后“民宿”發(fā)生了很大變化——開辦民宿的人不僅只是農(nóng)民，更多的時候并不是農(nóng)民在搞。現(xiàn)在大陸有不少這樣的“民宿”，特別是在湖州一帶，當(dāng)然像唐總投資的瓦廠一開始就定位成鄉(xiāng)村精品酒店，也有另外一種含義。經(jīng)過最近幾年的發(fā)展，民宿在中國大陸發(fā)生了很多變化，確切地說是被“中國化”了，有點類似于佛教，實際上佛教一開始傳入中國時也并沒有中國化，只是后來才被中國化。“中國化”的意思就是它還是民宿，但是More than 民宿，因為它有更多的變化。那么，我也同意（國家文物局）宋局長的意見，之所以用民宿的概念是因為它更容易大眾化，這跟鄉(xiāng)村的發(fā)展有關(guān)。對于鄉(xiāng)村的可持續(xù)發(fā)展，如果過分強調(diào)投資和精品化，政府是不太容易參與的。實際上，政府可以從產(chǎn)業(yè)帶動、農(nóng)民參與、就地城鎮(zhèn)化、鄉(xiāng)村旅游的扶貧以及城市居民到鄉(xiāng)村居住，農(nóng)村人到縣城或者大城市生活而產(chǎn)生的社會交換等這幾方面來進行推動。

另外，最近推廣的新鄉(xiāng)賢，指的就是中國鄉(xiāng)村的紳士化，新鄉(xiāng)賢主要是說知識分子、商人、官員等特別是城市居民中的精英階層、中產(chǎn)階層到鄉(xiāng)村居住以后，在鄉(xiāng)村從政，這是目前以習(xí)總書記領(lǐng)導(dǎo)的中央一直比較關(guān)注的事情。所以，談到農(nóng)村的傳統(tǒng)村落或者鄉(xiāng)居，新鄉(xiāng)賢的推廣實際上是促進了農(nóng)村就地城鎮(zhèn)化以及落后地區(qū)的脫貧，另外還實現(xiàn)了城鄉(xiāng)的社會交換——農(nóng)村人可以進城，城里人可以下鄉(xiāng)。當(dāng)然，也涉及到很多制度的變革，比如文物制度、土地制度、農(nóng)村宅基地能否進入市場等問題，我相信唐總最關(guān)心的問題就是農(nóng)村的房子是否能夠?qū)崿F(xiàn)售賣，而不是租賃，因為這涉及到投資的長久效益和政策風(fēng)險問題，但現(xiàn)在農(nóng)村的土地制度規(guī)定“土地是不能夠買賣”的，而未來怎么買賣，能不能買賣是仍在討論的問題?？偟膩碚f，中國鄉(xiāng)村目前是用民宿的概念，實際上已經(jīng)被中國大陸化了，現(xiàn)在這個概念與美國的B&B，Homestay、日本的Minsyuku以及中國臺灣的民宿的概念已經(jīng)有些不同，從政治角度來講，中國鄉(xiāng)村的民宿還是要強調(diào)“民”宿，以民為主。

二、中國古村大會的作用與意義

最近幾年，在民間，對于傳統(tǒng)村落的保護，我們也做了很多努力，比如我和清華的羅德胤老師以及烏鎮(zhèn)旅游集團的老總陳向宏三人一起發(fā)動了一個民間大會——中國古村鎮(zhèn)大會（中國古村大會），第一屆是在烏鎮(zhèn)舉辦的，第二屆在山東濱州舉辦，濱州的旅游資源相對來說很貧乏，而且村子都沒有什么名氣，并不符合傳統(tǒng)村落的典型特征，但當(dāng)?shù)攸S河邊上的高臺民居（雖然沒有被列入文物）風(fēng)格很是獨特，通過召開中國古村大會，當(dāng)?shù)剜l(xiāng)村發(fā)展得到了強有力的深入。第三屆古村大會，我們將選在云南的哈尼梯田，準備與哈尼梯田的世界梯田大會相結(jié)合。因為中國古村大會可以比較系統(tǒng)的總結(jié)類似于瓦廠等很多鄉(xiāng)村類型的可持續(xù)發(fā)展和可持續(xù)利用的模式，并且從人類學(xué)角度、社會學(xué)角度、遺產(chǎn)保護和利用角度等多種角度進行系統(tǒng)總結(jié)，我們稱古村大會是多學(xué)科、超部門、跨行業(yè)的一種組織活動，所以對于古村大會也希望國家文物局給予關(guān)注和支持，因為它涉及到文物、鄉(xiāng)村建設(shè)、鄉(xiāng)村旅游、社會變遷等多個部門的事務(wù)。

三、關(guān)于文物活化利用的政策性建議

建議國家文物局可以推出一些不怎么花錢、不怎么動現(xiàn)有利益格局但能夠帶動地方積極性的一些項目和活動。比如，通過一定的科學(xué)調(diào)查和評估，加上一定的組織準備，國家文物局對一些文物或者遺址授牌：國家遺產(chǎn)道路、國家遺產(chǎn)酒店、國家遺產(chǎn)公園等。現(xiàn)在我們有大遺址公園和國家考古公園，考古公園跟國土資源部搞的地質(zhì)公園覆蓋面都實在太窄了，現(xiàn)在我們準備把它搞成地學(xué)公園或者更廣泛的，所以國家遺產(chǎn)公園可能比考古兩個字離老百姓近一點。特別是國家遺產(chǎn)酒店和國家遺產(chǎn)道路這兩個項目，一旦有這兩個牌子，真的是不用花錢很多地方政府和相關(guān)部門都會愿意去做。比如，對于授牌“國家遺產(chǎn)道路”的這樣一條道路，可以涉及若干省級行政區(qū)，一旦設(shè)立，經(jīng)過一定的規(guī)劃設(shè)計和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，對社會開放后，自駕游的人就會隨風(fēng)而來，然后我們把道路沿途的貧困家庭全部在ODS（在線旅游集散中心）等APP或者 百度地圖、攜程上進行傳播，這樣的一條自駕游線路就會立即帶動當(dāng)?shù)剞r(nóng)村經(jīng)濟的發(fā)展。

四、建立文物活化的特許經(jīng)營管理試點

對于企業(yè)以及社會來講，都希望能夠參與到文物的利用上來，但他們都有一個顧慮，就是缺少具體政策，投資和經(jīng)營都會面臨很大的政策風(fēng)險。對全國重點文物保護單位、國家遺產(chǎn)公園、世界文化遺產(chǎn)地、包括大遺址等在建筑、空間、物業(yè)等的運營，建議盡快推出特許經(jīng)營制度，并通過先行試點來投石問路。

從歐美國家的情況來看，很多文物都是通過基金會來進行管理和保護的，基金會主要就是通過企業(yè)或者其他方法進行贊助，但在中國，目前企業(yè)贊助國家公共事業(yè)特別是在文物這一方面風(fēng)險，導(dǎo)致積極性不高。而文管所作為事業(yè)單位一是不想賺錢，另外賺錢的話本身也拿不到，所以沒有很大的積極性，因此在國家遺產(chǎn)地的物業(yè)運營方面，可以通過一些專業(yè)公司建立運營試點，比如大地風(fēng)景遺產(chǎn)保護發(fā)展公司是可以的，國家文物局可以選擇這樣幾個民營企業(yè)做試點，從而建立一套試點評估體系。在特許經(jīng)營方面，美國國家公園的制度已經(jīng)很成熟了，我相信我們的文物相當(dāng)于國家公園的一種，國家遺產(chǎn)公園、國家遺產(chǎn)地在特許運營方面可以突破一下。因為目前的各種文物制度、各種管理在所有權(quán)，也就是說國家的所有權(quán)、文物局的管理權(quán)、社會企業(yè)的經(jīng)營權(quán)，在這三權(quán)分離方面進行開放嘗試。國家文物局及其各級文物管理是典型的事業(yè)單位，讓這樣的體制直接做好利用肯定就存在過于僵化的毛病。所以，特許經(jīng)營是一定要突破的，但是不能一下子用力過猛，不然會造成失控。

如何試驗特許經(jīng)營？總的來說，就是找一些專業(yè)的試點單位，讓國家的物業(yè)能夠發(fā)揮盤活的最大社會效益，而經(jīng)濟效益也是社會效益的一種。所謂市場化就是民主化，因為市場就是大眾，少數(shù)人不叫市場，市場化并不是壞東西。中央講要讓市場成為配置資源的主要力量，而文物屬于國有資產(chǎn)中的silent capital ，沉默的時間太長了，需要讓沉默的資本發(fā)揮出效益來，我相信會有一個很好的改變文物利用僵化現(xiàn)狀的長期辦法，關(guān)鍵是要把它用起來。如果讓現(xiàn)有的事業(yè)單位，比如文管所去自己利用的話，他們會沒有積極性的，八項規(guī)定那么嚴，他們是不敢拿出來賺錢的。這樣的話，就可以采取公私合營的方式，文物系統(tǒng)可以通過單獨成立文物投資公司，做成公私合營，就是政府不能自己單做，而是跟國有企業(yè)、國有資產(chǎn)、民營經(jīng)濟合作，這也是國務(wù)院比較鼓勵的。實際上，文物系統(tǒng)在公私合營這方面發(fā)展的不是很快，所以可以考慮做一些試點。

五、促進文物利用的PPP試點

文物利用還存在投資不足的困難。單靠國家文物局撥款投入可以說是杯水車薪。大地風(fēng)景國際旅游集團最近成立了一個大地誠泰文化旅游投資基金，GP和LP包括央企背景的東方證券等投資合伙人，大地風(fēng)景因為原來出身于旅游規(guī)劃咨詢行業(yè)，對于某個地方的某個文物利用項目能否賺錢，有沒有政策風(fēng)險，有沒有市場風(fēng)險，有沒有法律風(fēng)險，我們是具有專業(yè)經(jīng)驗的，比如經(jīng)過遺產(chǎn)公司評估，跟文物部門做好溝通，那么資本就比較信任我了。再比如，最近我們旗下的公司大地鄉(xiāng)居與利川地方政府簽了一個魚木寨古村的利用項目，魚木寨古村面積不大，有兩平方公里，將其整個作為一個度假產(chǎn)品、休閑產(chǎn)品或者文化教育產(chǎn)品，然后通過公私合營的辦法進行PPP，政府根本不需要馬上出資，可以采取金融租賃，采取EPC、PPP等模式，如果文物局允許做試點，我們就可以立即找投資公司來做，這樣文物活化的案例就有了，通過這一案例可以進行研究分析，為政策制定和調(diào)整提供試點經(jīng)驗，從而可以讓全國的文物局吸取在文物活化方面的經(jīng)驗教訓(xùn)。